افضل ما يمكن فعله تجاه ناهض هو التجاهل حتى لو كان كلامه يروق لنسبة كبيرة من الاقليميين الذين يشكلون لقاعدة الاساسية لقراء عمون وحاصة عندما ياتي سامي الزبيدي ليدافع عن ناهض وعندئذ تعرف انه من الافضل الابتعاد تماما عن هذا الجدل السقيم ولا ننسى ان ناهض اعترف بنفسه انه كان ينسق مع مدير المخابرات السابق في الحملة ضد باسم عوض الله
وعلى كل حال فهذا المقطع هو هدية لناهض ارجو ان يوصلها اليه احد وهي لكاتب لبناني اسمه فريد سلمان يدعو الى تحقيق الوطن البديل في الاردن الذي يعتبره اختراعا بريطانيا وهذه المقابلة تم بثها في تلفزيون او تي في التابع لميشيل عون والذي صرعنا به ناهض ووصفه ذات يوم بانه ديغول العرب لانه تحالف مع حزب الله وهذا المقطع يظهر مدى ضحالة التحليل الذي يبني عليه حتر مواقفه الاقليمية
http://www.memritv.org/clip/en/2121.htm

باتر وردم | 13/06/2009, 11:26 [ الرد ]

ليش غيرت العنوان ، والله كان مناسب اكتر لحالة الوجع العامه والطامه هالايام.

خلود | 13/06/2009, 12:01 [ الرد ]

[الذين يريدون حصرنا بين أنْ نكون مع الفاشيّة و"البعث" و"الحركة الوطنيّة" أو أنْ نكون مع "الوطن البديل"، ليس لهم نفوس تكفيهم ليكونوا مع أنفسهم. ليس لهم نفوس تكفيهم ليطالبونا بأنْ نكون مع أنفسنا ولا نحن، في عينهم، من ذوي الأنفس بما نحن أردنيون أو فلسطينيّون. هم ليسوا موجودين، في عين أنفسهم. أو أنّ لهم أنفساً يكتمون عنا أسماءها فلا يستقيم طلبٌ منهم مع هذا الكتمان. نحن مع أنفسنا بما نحن أردنيون وفلسطينيون. بهذا وحده يستقيم لنا التمييز بين العدو والصديق ونعلم إلى أين نذهب في العداوة وفي الصداقة، ونعلم - على الأخصّ - إلى أين لا نذهب، ونعلم ما هي قضيتنا الآن.]

Hisham Ghanem | 13/06/2009, 13:11 [ الرد ]

نعم يا صديقي ، يكفي هذا الكذب والاتهام . ما الذي يريده هؤلاء التائهون زالحركة الوطنية الفلسطينية والفلسطينيون كافة كانوا دائما الى جانب الحركة الوطنية الاردنية عندما كانت حاضرة اما حتر فهو لا يمثل الا نفسه وبعض المنفصمين امثاله.

sahar omar | 13/06/2009, 13:28 [ الرد ]

لا فض فوك أبا عمر

الحج أبو العبد | 13/06/2009, 14:48 [ الرد ]

يا ابو عمر هذا واحد معتوه غريب انك ضيعت وقتك في الرد عليه، الله يسامحك يا رجل كنت كتبت لنا مدونة من اياهم امتعتنا افضل من ملاحقة هيك واحد مخرفن.

محمد | 13/06/2009, 16:06 [ الرد ]

صديقي ..
" الكتلة الفلسطينية " !! أنا أرى أن نسميهـا " النكتة الفلسطينية" دخلك وين ممكن الأقيها الكتلة الفلسطينية ؟ وين ممكن "أتعتر" فيهم؟ تخيل حالك ماشي في البلد و عثرت بأحد أعضاء الكتلة إياهـا ؟
ياسيدي .. كثر الزن بتفك اللحام
(اللحمة الوطنية) - (الأسرة الأردنية: المتعددة الأصول و المشارب)

"التيار الوطني " الأردني الذي إنطلق منذ أسابيع من على ضفاف منتجعات البحر الميت (كتقليد حداثي) غارق حتى أذنيه في الإقليمية ، يحتاج إلى "تزييت" مفاصله و ماكنته الإنتخابية و قواعده عبر جمعهـا "بزيت محركات" من طراز خاص : التوطيـن
و التطبيل للتوطيـن و مناهضة التطبيل و مقارعة التطبيل و محاربة التطبيل و ذلك عبر التطبيل للتطبيل !

الخيار الأردني و الوطن البديل إختراع إسرائيلي بحت لا حاجة لنا لمقاومته لأنه مرفوض أصلا و بخاصة من الكتلة إياها و أقصد فلسطينيو الأردن - إذا صح التعبير - ، و لكن كلما أمطرت في تل أبيب ترفع عمان المظلات ؟ لماذا
دعوا تل أبيب تغرق في أوحـال سياستها القذرة ، دعوها تدفع ثمن جرائمهـا لوحدهـا ، لا حاجة لنـا للتطبيل محذرين من التوطين .. لأن التطبيل في حد ذاته فتح لباب التجاذبات و هذا ما تريده تل أبيب و يريده البعض .. عندنـا ! وكل له سببه و في النهــاية أؤمن بأن إرادة الله ماضية و من بعدهـا تل أبيب !؟ لمـاذا ؟ لأننا نتــشطر على البردعــة و الحمار هناك لا زال يرعى في أرضنــا

فـلنـخصي الحمـار نهائيا (لأن قتله أكبر من طاقتنا) أو على الأقل فلنقطع لسانه حتى لا يشنف أذاننا من حين لأخر بالإسطوانة البالية المشروخة : الوطن البديل .. أرى أن نتشاطر على خصية الحمار أو لسانه خير من أن نتشطر على بردعة (الكتلة الفلسطينية) التي يصورها البعض ككتلة جراد في طريقها لقضم البلد قطعة قطعة !!

أبو عمر ... أكتب و أنـا أشعر بالإعياء و القرف من هـذا العهر السياسي المزمن الذي يسكن بين جنبات النفوس .. كنت أتمنى أن نتحدث عن النسوان و أساليب إستمالة المرد من الغلمان .. خير من الحديث عن عهر الإقليمية .. و أبقى !
دمت بخير ..
(دينيا: حديث الفتنة .. ملعون من الله ، لأنه سبحانه و تعالى لعن الفتنة و الفتان ..
أما الحديث عن النسوان و أستمالة الغلمان .. فهو ذنب .. يمحوه الله بالإستغفار !!! ) و ضرره أقل على أفراد الأسرة الواحدة المتعددة المشارب و الأصول .. !!! التي يبدو أن لا وجود لها سوى في كتاب "اليس في بلاد العجائب" !!!!

فـاخـر النـحـال | 13/06/2009, 16:24 [ الرد ]

أبدعت :)

فداء | 13/06/2009, 19:30 [ الرد ]

من افضل ماكتب عن الموضوع

eyad | 13/06/2009, 22:10 [ الرد ]

لا ادري لماذا يدافع الناس في الاردن عن الملك ويقولون انه لا يريد الوطن البديل
الاكيد انه يريد ذلك ولكن الخلاف هل يبقى ملكا ام لا وعليه لو ضمن له الامريكان ذلك فسيبصم بالعشرة وسنسمع كلاما في وسائل الاعلام عن فوائد الوحدة وان الشعبين الاردني والفلسطيني واحد وهلم جرا

اما اذا لم يضمن ملك الاردن ان يكون ملكا فسيحرض الجميع على رفض ذلك لهدفين الاول ان يظهر للامريكان ان الامور بيده وان الشعب يريده ولا يريد الوطن البديل فاذا اردتم وطن بديل فثبتوني ملكا

والمشكلة في الحالتين ان الناس المغلوب على امرهم تصفق

انسان من الاردن | 14/06/2009, 03:29 [ الرد ]

الملك لا يريد الوطن البديل وهو كان واضحا تماما في هذا الشأن ومنذ أن تسلم العرش نأى بنفسه وبالأردن عن التدخل في الشأن الفلسطيني الداخلي ولكن يبدو أن أمثالك من المهووسين بنظرية المؤامرة لا يعجبهم شئ وهم ربما أسوأ من ناهض حتر في طروحاتهم لأنهم يشككون بكل شئ

باتر وردم | 14/06/2009, 08:36 [ الرد ]

أشكرك من صميم قلبي
تحدثت بلساني و بألسن آخرين كثيرين

Naser | 14/06/2009, 03:58 [ الرد ]

والله يا استاذ وردم ، استغرب ان تكون بهذه الطوباوبة

عماد رواشدة | 14/06/2009, 14:34 [ الرد ]

من نظرية المؤامرة ايضا ان تصف كل من يعارضك الرأي انه يتبنى نظرية المؤامرة
ارجع اقرأ ما كتبت وفكر فيه ستفهم

انسان من الاردن | 14/06/2009, 15:22 [ الرد ]

سيد باتر أنت إنسان محترم، وكاتب قدير لك موقعك
أرجوك ترفع عن المهاترات التي لا طائل من ورائها احتراما لك ولتاريخك
لك كل احترامي

الحج أبو العبد | 14/06/2009, 13:08 [ الرد ]

شكرا على الكلام الجميل ولكن ما كتبته ليس "رأيي" بل هو واقع لا بد من أن نحترمه ومفاده أن الملك ليس ابدا معنيا حتى بمناقشة الوطن البديل فلا داعي لهذا الظلم في الطرح. البعض لا يزال يعتقد بأن هناك خطط هاشمية لضم الضفة ولكن هذا كله إنتهى الآن واستراتيجية الملك عبد الله واضحة في التركيز على الأردن، ولهذا فمن المثير للاستفزاز الاستمرار في قراءة الطروحات التي تدعي وجود طموح وطمع أردني رسمي في الضفة.

باتر وردم | 14/06/2009, 13:50 [ الرد ]

ومن قال ان الواقع دائما صحيح

انسان من الاردن | 15/06/2009, 01:58 [ الرد ]

مع انني (كمواطن عادي و لكنه معني و كعامل في مجال الاعلام) ، مع انني لا احمل الى الان اي موقف كامل تجاه ما يدور و امسك عن التعبير عن رأيي للاصدقاء و الزملاء و الدخول معهم في نقاشات حول الموضوع تريثا و ترقبا ، رغم ان رأيي ربما ( ما بيفرق ) لفتتني بعض الاشياء ..

غريب انك يا صديق لم تجد في مقال حتر سوى هذه العبارة لتعلق عليها بكل هذه التدوينة !! رغم اني اتصور ان حتر نفسه لو قرأ التدوينة لصدم ربما لان جملة في مقالته لعله لم يفكر كثيرا قبل كتابتها قد أخذت كل هذا الحيز من جهدك الفكري الواضح في التدوينة ماذا عن باقي الافكار في المقال ؟! ... ،، على اني اجد نفسي مضطرا لسؤالك سؤالا اخر ،، الم يثرك في مقال السيد رجا طلب اي شيء؟؟ الم تجد فيه اي أشارة بغيضة او مستفزة كما وجدت في مقال حتر !! مجرد سؤال

عماد رواشدة | 15/06/2009, 13:49 [ الرد ]

غريب ان يستفزك الى هذه الدرجة ان انفي تهمة عن الشعب الفلسطيني. ان اقول ان الشعب الفلسطيني لا يكن ضغينة ولا يحمل روحا انتقامية تجاه الشعب الاردني...وتسمي اتهاما لشعب كامل "جملة" غير مدققة.؟
ومع ذلك تتحدث عن عدم تبلور رأي لديك.. سبحان الله

محمد عمر | 15/06/2009, 14:10 [ الرد ]

جميل ان نتناقش و ليس جميل ان يحاول كل منا المسارعة لتصنيف الاخر فأنا لم امارس ذلك معك ،،

و حديثك عن ان الشعب الفلسطيني لا يحمل ضغينة لم يستفزني لست بهذه السطحية لكيما تستفزني عبارة انا متأكد منها و حتى لو وجدت الضغينة فأنا مستعد لتفهمها لاكثر من سبب كما اني مستعد لتفهم الضغينة من الجانب الاردني ان وجدت ايضا لاكثر من سبب ..و لعل هذا التفهم هو السبب في عدم تكويني لراي محدد .. لو كان لدي رأي و تصور لقلته ،، لما لا أقله!! ،، لا أعتقد ان لدي " مصلحة" مع احد لكيما اخفيه ،، طبعا واضح انك ( صنفتني) و هذا تحديدا (وليس اي شيء اخر) كافي لاستفزازي لكنني ايضا مستعد لتفهم مسارعتك في التصنيف ،

و أود ان أؤكد لك انك مخطأ ، لو كنت متفقا تماما مع ما جاء به حتر ، لقلت ذلك صراحة ، فمعك أيضا ليس لدي" مصلحة" لاخفي موقفا اتبناه..

تدوينتك مثيرة حقا ، لان محور مقال حتر كان واضحا و هذه الجملةالتي علقت عليها لو أزيلت من سياق المقال لما تغير محوره ،، مقال رجا طلب مثلا ، كان شاملا تقريبا في رده على حتر ، اعرف انك تدون و انك لا تكتب مقالا ، كما انني اعلق و لا اكتب مقالا ، استغربت التقاطك للعبارة عن دون باقي الافكار ، و عبرت عن ذلك ، لا ادري ان كنت غصت في نصك بعيدا فتصورت انك تبحث عن موقف (متوازن) بعيدا عن حالة الشحن السائد و وجدت هذا السعي منك لا يتوافق مع تناولك فقط لعبارة حتر رغم ان ما جاء في مقالات الاخرين من الطرف الاخر يستحق ان تتناوله ( هذا ما اعتقدته تأسيسا على تصوري انك تبحث عن موقف متوازن ) ..

على اي حال انا لم اعلق على الافكار في تدوينتك رغم ان فيها بعض المغالطات ، لسبب بسيط هو انك تؤكد انك تدون تحت تأثير وضع نفسي معين و احيانا دون تدقيق ،، لذا قدمت اشارتي باختصار ، لم اتوقع بعدها انك تهوى المسارعة للتصنيف ...

على فكرة اهل زوجتي من مخيم عايدة.. لا أعلم ان كانت مسارعتك للغمز من قناة اقليمية ما عندي تؤشر على ان الامور ليست بالنقاء الذي وصفته في تدوينتك !!!

عماد رواشدة | 15/06/2009, 14:36 [ الرد ]

أحيانا جملة صغيرة بقصد أو بدون قصد من الكاتب تشي بما يكنه من حقد و كراهية مهما حاول لاحقا تغطيتها بالحديث عن المصلحة الوطنية و حق العودة و غيره من الكلام المنمق. و هذا ما فعله حتر في مقاله.
مسكين أنت أيها الفلسطيني، فهم يحسدونك بأن لديك وطنين و هويتين، و هم يعلمون علم اليقين بأنك لا تطال الأول و أنك لا تتهنى في الثاني.

الحق المر | 15/06/2009, 15:20 [ الرد ]

بداية سوف اقول لك حكاية..
عندما كنت مقاتلا في جنوب لبنان، كان معي في الفصيل رجل لبناني شيعي كهل كان يكنى "ابو ماجد" وكان يحقد كثيرا على "دار الاسعد" وهؤلاء من بيوت الاقطاع السياسي في لبنان الذين كانوا يستغلون عرق فقراء مزارعي التبغ في الجنوب، واغلب اهل الجنوب كانوا يعتمدون على زراعة التبغ في حياتهم.
كان ابو ماجد المقاتل معنا يقول لي:" يا بي يلعن بيّ ابو كامل الاسعد على بيّ بيو، الكلب بقول لنا بكفي اسعد بروح على المدرسة عن كل اهل الجنوب".
كان ابو ماجد هذا معرضا للموت معي في اي لحظة في مواجهة الاسرائيلي.
عندما عدت الى لبنان بعد مجازر صبرا وشاتيلا تبين ان ابو ماجد هذا كان يقود فصيل من فصائل الكتائب اللبنانية التي حاولت تطهير لبنان من "النفايات الفلسطينية" سبحان الله...مع ان الثورة ارسلت اثنين من ابناء ابو ماجد للدراسة في الاتحاد السوفياتي هندسة...
فحط على جنب فكرة المصاهرة، فانت تعرف وانا اعرف ان هذا كلام عاطفي لا يسمن ولا يغني عن جوع.
ثانيا: لست معنيا باطروحات ناهض حتر حتى ارد عليها، وان كنت انوي فعل ذلك، وقلت في بداية مدونتي ذلك، لكن كعادتي فانا رجل ليس لي موقف ثابت بتاتا، ابدل مواقفي كما ابدل كيلوتاتي. وعندما تتبدل نفسيتي اعف عن مواصلة ما بدأت وقد بدأت في كتابة مدونات ووعدت باستكمالها ولم افعل...
اما مقال طلب فانا لم اقرأ المقال ذلك انني توقفت عن قراءة مقالات كتاب الصحف المحلية منذ فترة، الا في حالات استثنائية جدا، وقد قرأت مقال حتر لاسباب تتعلق بالعمل لا اكثر ولا اقل. ولم اكن معنيا بقراءة مقالات اخرى.
ولانه ليس لي رايا محددا فانا صاحب نفسية"سياسية" لا اكثر ولا اقل، اعلق على اكثر ما يستفز نفسيتي. وفقط وهذا دأبي حتى في الكتب والافلام والموسيقى..
وقد قلت "رأيي" في اغلب الكتّاب من اصول فلسطينية، واليوم، اخفى كل هؤلاء رؤوسهم في الرمال واثروا السلامة والزبزية على تناول الموضوع واظهروا مرة اخرى جبنهم وضعفهو وخوفهم حتى لو كان ذلك تحت تبريرات سخفية من نوع عدم فتح الباب.
واذا كان موقفي او كنت مستفزا من اتهام ما وحاولت الرد عليه فهذه ليست مشكلة فمن حق اي انسان ان يرد على اي جانب يستفزه وفقط.
اشكرك

محمد عمر | 15/06/2009, 15:26 [ الرد ]

استاذي .. يبدو انك لست معني في شيء و النفسية السياسية لم اسمع بها الى منك ليس ثمة شيء اسمه نفسية سياسية ثمة ما يسمى بالاوعي او بالنفسية (باتعس الاحوال) اما ان تضيف انت كلمة سياسية فهذا لا يعدو كونه محاولة لتحلل من مسؤولية ما تقول حينما تريد ذلك او حينما تعدم الحجة لتبريره .. هذا بتصوري المتواضع يعني

اود ان أؤكد لك كمتابع لمدونتك كجزء من متابعتي اليومية لكل ما يفيض به الفضاء الافتراضي الاردني اعلاميا. انني لم المس تقلبك الذي تقول عنه ، انت تعكس نفسك دائما في كل تدويناتك و هذه التي اعلق عليها ليست لونا اخر انه لونك الذي لا يتغير على امتداد تدويناتك انها نفسيتك و مزاجك .قصتك لم افهمها ما فهمته فقط و يمكن للمرة الالف انك "مقاتل" سابق في جنوب لبنان استطيع ان اقول لك ،، حط القتال على جنب لانني و انت نعرف انها نوستالجيا تستطيع اجترارها مع فنجان قهوة في ليلة تموزية باردة لا تمت بصلة للحديث .. و سأقول لك حقيقة لا قصة .. صالح القلاب "قاتل" في جنوب لبنان و سمير حباشنة كان حشدي "ملتزم" كما يقال و كذلك الحال مع رمضان الرواشدة و قوائم " المقاتلين " طويلة و نبيل و نصف اعضاء سلطة رام الله كانو اعضاء في فتح و الجبهة الديمقراطية و كانو " مقاتلين " في لبنان نعرف الان الكثير من بائعي الكلام و الشنطة و المواقف و الاقلام من " مقاتلي" لبنان

عماد رواشدة | 15/06/2009, 16:01 [ الرد ]

يبدو انك فهمت الحكاية بالضبط وهذا ما استفزك مرة اخرى، لم اقصد ان اقول انني كنت مقاتلا، ولكن ان قصدت فهذا فخر لي وشرف كبير ...
اما النفسية السياسية فهو علم كامل "علم النفس السياسي" وهو اللاوعي الكامن خلف الموقف السياسي..

محمد عمر | 15/06/2009, 16:12 [ الرد ]

إلى عماد رواشدة .
أقولها إلى التاريخ بأن صالح القلاب كان يوقاتل الحكومة الاردنية في قاعة الإتحاد العام لطلبة الاردن على دوارة الكولا و كان الجنوب بعيداً عليه ، أما سمير حباشنة من الحلقات الماركسية ، الأول أصبح وزير إعلام و الثاني وزير داخلية شايف هالتطور.

hamede | 15/06/2009, 19:16 [ الرد ]

سمير حباشنة ممكن يصبح رئيس وزراء أيضا ويكمل الطريق حتى النهاية.

باتر وردم | 15/06/2009, 20:11 [ الرد ]

الى محمد عمر

هذه اول مرة ادخل على مدونتك واود ان اهنئك عليها وعلى مقالك الجميل.

المصيبة لديك ولدى الأردنيين من أصل فلسطيني انهم لا يعرفون لماذا هم اردنيون! او لماذا هم هنا في الأردن! كمواطنين طبعا.
اذ ان في الجواب يكمن الرد على حتر وامثاله والدفاع الحقيقي عن الحقوق المنقوصة.

فهل يا استاذ محمد عمر تستطيع الاجابة على السؤال لما فيه من تثقيف للاردنيين من أصل فلسطيني للدفاع عن شرعيتهم؟

السؤال" لماذا الأردنيون من أصل فلسطيني اردنيون؟"

زيزو | 15/06/2009, 22:39 [ الرد ]

الى عماد
اعتقد ان مقاتلي لبنان اشرف ممن وقفوا حرسا على حدود اسرائيل.

انسان من بلاد الله الواسعة | 15/06/2009, 23:41 [ الرد ]

لا يعيب الحباشنة والرواشدة والقلاب وغيرهم تسلم مناصب في الدولة الاردنية والدفاع عن نهجها السياسي. كما ان سلطة اوسلو ليست اول سلطة عربية تقف حائلا بين المقاومة واسرائيل فهناك دول طوق حدودها ساكنة منذ عقود. كلنا في الهوا سوا وما حد يزاود على حد.

احمد العزب | 16/06/2009, 08:18 [ الرد ]

نعم من يعمل على سياسة خالف تعرف ،هو بالتأكيد إنتهازي ، القلاب مثال حي .و مثله من ينتضير و بدلو تبدلاً

hamede | 16/06/2009, 16:40 [ الرد ]