"أعادت اتفاقيات اوسلو نحو نصف مليون فلسطيني الى الضفة الغربية" مش واسعة شوي؟ أعتقد أن الرقم مبالغ فيه. الذين دخلوا معظمهم من كوادر منظمة التحرير في الخارج و الذين أُطلق عليهم لاحقا لقب "التوانسة" و هؤلاء لا يتعدون البضع آلاف في أكثر تقدير.

الحق المر | 24/06/2009, 13:49 [ الرد ]

شكرا علي المجهود المبدول لايصال ونوضيح قضايا معقدة بهدا الشكل استاد محمد الي متي يربط الفلسطنيون انفسهم بمشاريع وقادة واحزاب تنفد رؤيا واجندات تخدم مصالح دول اخري؟

شحص | 24/06/2009, 13:52 [ الرد ]

"الحق المر" العدد قرابة النصف مليون لأن هنالك من عاد على أساس لم الشمل وهنالك من يدخل فلسطين ويخرج منها والقضية جد معقدة ولكن المهم الآن أن الإشكالية أن سحب الجنسية قرار غير حكومي وكما أخبرني مسؤول أردني سابق له علاقة بهذا الأمر أن ما يقوم به وزراء الداخلية الأردنيين هو "إنحراف عن نهج خطاب العاهل الأردني الراحل" في قرار فك الإرتباط الإداري والقانوني.
وشكراً عمر على التوضيح خاصة على قانون الجنسية أشكرك يا عزيزي ودمت طيباً

صبا أبو فرحة | 24/06/2009, 14:02 [ الرد ]

""عندما احتل الصهاينة فلسطين عام 1948، نزح عدد من الفلسطينيين إلى عدة دول، وأصبحوا لاجئين فيها، قدر عدد الفلسطينيين بنحو 1.4 مليون""

عن اي مصدر هذا الرقم ؟!!!لان اقصى رقم يتم الحديث عنه لم يصل المليون!!!

""في إطار سعيه لتوسيع المملكة وباتفاق مسبق مع بريطانيا قام الملك عبدالله الأول بمنح الجنسية الأردنية لكل فسلطني لأجيء من أراضي عام 1948، ذلك بموجب قانون الجنسية الذي صدر عام 1954""

الملك عبد الله كان في الملكوت الاعلى عام 54 !!!

تعليق | 24/06/2009, 14:23 [ الرد ]

القانون اقر في 1954 صحيح، لكن موضوع التجنيس بدأ عمليا من مؤتمر اريحا ووحدة الضفتين..؟ المصدر مشار اليه في اللينك...

محمد عمر | 24/06/2009, 14:28 [ الرد ]

يجب على الدولة ان تفكر في طريقة لاقامة دولة القانون و المؤسسات ، التي تحترم مواطنيها بغض النظر من اصولهم و منابتهم و رسالة الى كل اردني التفرقة = الانتحار للجميع

غسان | 25/06/2009, 11:46 [ الرد ]

اثبات حق الفلسطيني في ارضه امر واجب و لكن كيف ؟ الامور غير واضحة !! الوزير يقول بان كل الامر يتعلق "بتجميد" رقم وطني لحين ان يقوم حامل الوثيقة بتجديدها !! و ارقام المتابعة تشير الى ان من تثبت جنسيتهم اكثر ممن تسحب بكثير ، و ان الاخيرين بضعة مئات ... في المقابل هناك من يتجاهل الارقام ، و يصور الامر على انه "حملة لسحب الجنسيات" ، بعض الصحفيين و بعض المواقع الالكترونية يحاولون تصوير الامر و كانه استهداف حسب الاصل و المنبت.. في المقابل الدولة يجب ان تتحمل مسؤوليتها في مطالبة اسرائيل تجديد وثائق هؤلاء و ان لا يتحمل المواطن البسيط مسؤولية مناطحة اسرائيل و الداخلية اعفت الاسرائيلين من التاشيرات رغم تهديدات نتنياهو .. .. التعليمات لم تتحول بعد لقانون ، النية التي يشرحها الوزير نية تبدو " خيرة" لكن الوسيلة ليست كذلك ، و بعد و قبل كل ذلك ، بيروقراطية و ترهل و تناقض القطاع الحكومي امر ليس جديد ..

متابع | 25/06/2009, 12:47 [ الرد ]

اجتماع اريحا مزامن لوجود حكومة عموم فلسطين التي ضلت حتى فترة متأخرة تمثل في مجلس الجامعة العربية و ليس نتيجة لها او لاحق لها.. احد اسباب انهيار حكومة عموم فلسطين هو (اتفاق وجهاء فلسطين على اعتبار عبد الله ممثلا لهم ) ،، ما كان لمملك عبد الله ان يفرض نفسه ممثلا للفلسطينين لولا هذا الدعم من وجهاء فلسطين ..

متابع | 25/06/2009, 13:11 [ الرد ]

http://www.alarabalyawm.net/pages.php?news_id=165508
كلام الوزير يتناقض مع الكلام الوارد في موضوع سحب الجنسية.
ما علينا
مضحك جدا امر خطاب نتنياهو هذا الذي يستخدم حجة لسحب الجنسيات. خطاب نتنياهو لم يمض عليه شهر وتم سحب جنسية 512 فلسطيني.
تقول بعض المواقع تحاول تصوير المسالة حسب الاصول، ليش هل هناك نتنتياهو اخر في دولة ثانية مثلا؟؟؟
اما امر حكومة عموم فلسطين فقد قلت انها ماتت، وهي ماتت بالفعل وان استمرت شكلا وماتت للسبب الذي ذكرت.
ما كان وجهاء اريحا يمثلون غير انفسهم وهم لم يكونوا يمثلون الاغلبية. ثم لماذا رفض رأي اللجنة العربية وحكومة عموم فلسطين وتم القبول براي بضعة وجهاء مثلا؟؟

محمد عمر | 25/06/2009, 13:32 [ الرد ]

الاجماع لم يكن حاصلا حتى على مؤتمر غزة و اعتبر غير ممثل .. و كان البعض يرى بضرورة عمل استفتاء شعبي لتقرير المصير .. مؤتمر غزة حضره قرابة مئتين و مؤتمر اريحا حضره قرابة مئتين معضهم رؤساء بلديات للضفة من نابلس للخليل لعنبتا لرام الله ، و لحقه مؤتمر رام الله ثم نابلس كلها تؤكد موقف هؤلاء على الوحدة .. لم لم يتحملو مسؤوليتهم في رفض الوحدة و دعم حكومة عموم فلسطين !!

صحيح و لكن | 25/06/2009, 14:18 [ الرد ]

كما يقال ، ازيدك من الشعر بيتين، مؤتمر اريحا لم يكن الاول، بل الثاني، وهو وارد بهذا المعنى في قرار رئاسة الوزراء برئاسة توفيق ابو الهدى حيث سمي المؤتمر الفلسطيني الثاني.
وهذا، لانه كان سبقه عقد مؤتمر فلسطيني من اللاجئين في عمان بقاعة سينما البتراء، التي هدمت للاسف، وقدج قاد المؤتر سليمان الفاروقي التاجي، صاحب قهوة الفاروقي. وكان حاضرا المفكر عجاج نويهض الذي ترجم "برتوكولات حكماء صهيون" ربما كان نائب الرئيس. اعتقد ان المؤتمر عقد في شهر 10/1948. وقد دعا الى الوحدة مع الاردن وكذلك عقد مؤتمر وطني فلسطني اوسع، وهو ما حصل في اريحا، بقيادة الشيخ محمد علي الجعبري. وقد حضره بحسب الجعبري 200 شخصية، لكن ترتيب المؤتمر تم بتحضيرات او بالاحرى ضغط من الحاكم العسكري الاردني للضفة الغربية عمر مطر. وهو فلسطيني الاصل.
ثم عقد مؤتمر ثالث في رام الله بدعوة من عمر مطر. وبعدها عدلت حكومة ابو الهدى ودخل وزراء فلسطينييون ثم تمت انتخابات البرلمان الجديد 1950 ليتشكل من الضفتين...
المهم..
لا اريد ان اقول رأيي بصراحة شديد، لكن ما تم كان ليس بعيدا عن الضغوطات، خاصة وان الضفة كانت صارت تحت الحكم العسكري الاردني منذ 1948 ولا تنسى ان الجامعة العربية عينت الملك عبدالله قائدا للجيوش العربية في فلسطين وقبلها متحدثا باسم الشعب الفلسطيني وممثلا...خلاصته، بدي اقولك بترعف كيف كان السوريين جيبوا نواب البرلمان اللبناني لما كانوا موجودين بلبنان لينتخبوا الرؤساء، وخاصة لما انتخب الياس سركيس رئيسا.

محمد عمر | 25/06/2009, 14:50 [ الرد ]

هناك ضغوط و هناك " ادوات" لتنفيذ الضغوط .. دائما في مجدل العنجر و في ادوات محلية لمجدل العنجر مستفيدة و مبسوطة و امورها تمام ..

السؤال ما علاقة الضم و مؤتمر اريحا باللجوء و الجنسيات و سحبها !! لو لم يحدث الضم لحدث اللجوء للاردن و لجنس من جنس

ما فرقت | 25/06/2009, 15:06 [ الرد ]

اولا بتفرق كتير يكون في ضغوط ويكون في جهات مستفيدة وتحضر بدون ضغوط وهذا صحيح، مثل امراء الحرب اللبنانين، هيك كانوا مخاتير الشعب الفلسطيني..
ما علينا
سؤالك كنت راح اجاوب عليه بمدونة ثانية، لكن القصد من استعراض العلاقة الاردنية الفلسطينية، وكان بودي اكتب لاحقا عن موضوع الكونفدرالية، واتفاق عمان ومؤتمر مدريد والوفد المشترك وغيرها، القصد اصل لنقطة باختصار ان الفلسطيني هنا تم التعامل معه على مدار 61 سنة باعتباره مواطن اردني كامل الحقوق والواجبات، والان يجري الحديث عن تجريده من هذه الحقوق، لا بل يجري تجريد البعض فعليا، على الاقل الحقوق السياسية. تحت فزاعة الوطن البديل التي اعتقد انا انها دفنت تماما مع وادي عربة، لكن هناك نقطة هي ان المسألة ليست وطن بديل ولا مخاوف من وطن بديل بقدر ما هي نخب فاسدة تتلاعب على مشاعر وغرائز متاججة بسبب ضغط شح الموارد والوضع الاقتصادي الصعب لتاليب نصف الشعب ضد نصفه الاخر, يعني الموضوع موضوع "لاجئين" وليس موضوع وطن بديل، يعني دعوة لتهجير نصف شعب كامل، يجري التعامل معه منذ 61 على انه اردني كامل الحقوق، والان يتم اكتشاف انهم "لاجئيين"...كيف تم ان الاردن لم يكن مهددا في السابق والان هو مهدد بسبب خطاب. نتنياهو كان في الحكم ولم يفعل شيء عندما كانت الظروف مواتية له، فكيف يمكن لنا اننصدق انه قادر على فعل شيء الان من قبيل تهجير الشعب الفلسطيني؟؟؟ مثلا؟؟؟

محمد عمر | 25/06/2009, 15:18 [ الرد ]

من قرر انه دفن بوادي عربة ؟ الاردن؟ ولا اسرائيل؟ المفروض انو الاردن وقع لاجبار اسرائيل على الاعتراف به كبلد بسيادة و حدود الخخخ من هالموشح .. و الي صار انو اسرائيل كبت الاتفاق بالزبالة .. صح نتنياهو كان في الحكم لم يفعل شيء ، لانه ائتلافه لم يساعده .. الفرق بين نتنياهو امس و نتنياهو اليوم ، ان الاخير مسنود بائتلاف يميني متطرف مستقر تماما .. الفرق ان نتنياهو حين قال باسقاط حق العودة ، و انهى كلمته صفق " اليسار" و ندد ائتلافه باعترافه " بحل دولتين " نتنياهو الامس كان في عرفات ( على علاته) امامه اليوم في عباس و انقسام الضفة عن غزة و جدار عازل و تهويد للقدس و معالم تغيرت و ارض صودرت و مستوطنات بنيت . عبد السلام المجالي لحالو قرر يدفن الوطن البديل لانو بيعتقد انو اتفاق سلام من منطلق ضعف مش مهم ،المهم بتصوره هو انو اسرائيل "مجبورة " تحترم اتفاقاتها مع الاردن !! بربك انت مقتنع بالهمنطق ؟!!اللعب على المشاعر موجود يمكن من احداث 70 مش جديد .. و الدعوات لتهجير نصف الشعب !! فيها تخوف زائد تماما مثلما ترى في التعامل مع نتنياهو تخوف زائد ..

تخوف زائد | 25/06/2009, 15:32 [ الرد ]

انا بدي اسألك، بربك انت مقتنع بهيك حكي..؟ نتنياهو هو الذي تحت الضغط الان وليس احدا غيره، خطابه وموضوع المستوطنات، واليوم وافق على وقف التوغل في المدن الفلسطينية الرئيسية الاربع، وامس افرج عن عزيز الدويك واليوم يتحدث عن صفقة شاليط. ويتحدث عن حل لقضية المستوطنات وغيرها من الخطوات، ائتلاف نتنياهو قابل للسقوط والتفتت كما تفتت على يد كاديما سابقا، وكما سقط سابقا..
لا اريد ان ابالغ بما يجري على الارض. لكن للان يبدو نتنياهو مقيدا ويبدو مجبرا على اتخاذ خطوات على الارض لغير صالح يمنه المتطرف، هذا ان كان متطرف حقا، كما يدعي فقد رائنا تطرفه في اتفاق واي ريفر واتفاق الخليل وغيرها...
ما علينا
هذا ما يجري على الضفة الغربية، لكن ما يجري هنا ايضا وقائع، سحب جنسيات، تكتم وسرية على اجراءات فك الارتباط، عدم قانونية، حملة اعلامية شعواء، الا تقرأ التعليقات في المواقع، انها مثيرة للقرف...! هذا ما يجري وهو غيض من فيض تعبئة وتحشيد وليس شيء اخر، اقصد ليس تصدي لخطاب اعتبره انا خطوة متقدمة من نتنياهو حتى لو اعتبره الجميع تاكيد لثوابت اليمين الاسرائيلي المتطرف...
بربك، ما عم تشوف الجو المقرف الذي انتشر بلبلد منذ اشهر؟ بهذه الطريقة تتم واجهة الوطن البديل؟ معقول وزير داخلية يبرر ما يجري بخطاب؟؟

محمد عمر | 25/06/2009, 15:44 [ الرد ]

على رسلك !!خطاب نتنياهو باكد برايك انو تحت ضغط !! دولة بدون سيادة و لاجئين يوك و قدس برة التفاوض لا و بتتهود !! و مستوطنات لا تفرح متوقع يعلن وقف البناء العشوائي هذا امر محتمل و اذا اعلنه مش رح يكون نتيجة ضغط بس المهم هل يرح يوقف " النمو الطبيعي للمستوطنات الضخمة بمعاليه ادوميم و غيرها !!! .نعم الرجل لم يتنازل انا مقتنع و لا تحت ضغط و لا يحزنون، الرجل اعطا ثوابته في الخطاب و يتصرف على اساسها و الغرب و اميركا تصفق و العرب انسى ..شوف اسرائيل عصابة لم ترتكب كل تلك الجرائم لتؤسس لدولة ثم تعطي نصفها " بالمجان " للعرب .. الضفة عمق استراتيجي لاسرائيل لن تنسحب منه و لاجئين ما بترجع لانها تضيق بمليون في الخط الاخضر تصدر لهم قوانين عنصري لكيما يرحلو ، و تعويض ما بتعوض لانو كل حكومات العالم لن تستطيع تعويض اللاجئين لاسباب رياضية بحتة مش معنوية .. و القدس مناط " شرعية" الفكرة الصهيونية و اهم مبرراتها التاريخية في الاحتلال و هي التي تمد الشعب الاسرائيلي بالبعد العاطفي الغيبي في البقاء ، هرتزل لم يكن يلعب حين اختارها .. ثم لا تنسى ان الراي العام الاسرائيلي ينزاح اكثر و اكثر نحو اليمين و الا لما شكلت حكومة يمينية " بيور" هلا الزلمة بدو يعطي شرعية ما لعباس و الانظمة العربية في تنازلاتها القادمة ، فطبيعي ان يمارس السياسة بافضل ما تمارس ، بيطلع دويك بيوقف بناء مستوطنة هون بينسحب بطريقة مسحوبة .. الرجل في النهاية بدو دولة فلسطينية ، محنا عارفين بس شو هي !!

سحب الجنسيات موضوع و الحملة الاعلامية الشعواء مضوع ثاني ، التعبئة لم تمارسها الداخلية ، يعني لم نقرأ ان الداخلية دبجت مقالات تدعو فيها لسحب الجنسيات .. من فتح الموضوع كان القدس العربي من باب النقد و محادين من باب النقد . و التعليقات مقرفة فعلا بس لاحظ انها جاءت على حملة هؤلاء الاعلامية مش العكس !!!

حين يحدد رئيس وزراء اسرائيل ثوابته في الحل و يصوت 53 نائب على شطب القضية يعتبر هذا تضخيم و بارانويا اما اعتبار ان ما تقوم به الداخلية " خطوة متقدمة عن نتنياهو" و ان هناك طبخة ستفتت البلد لا يعتبر تضخيم !! رغم ان الداخلية بين على مدار اليومين الماضيين ان من تسحب جنسياتهم اقل بكثير ممن تثبت لهم و ان الامر غير مرتبط بهذه الوزارة و انه قديم و استمرار لعملية كانت تتم في السابق ، و هذا صحيح لاننا حضرنا ندوة سحب الجنسيات صيف العام الماضي قبل نتنياهو و القاضي

جواب | 25/06/2009, 16:26 [ الرد ]

انا ما بدي اناقش رؤيتنا لخطاب نتنياهو، مش مهم...
المهم..
الان، كل ما كتب منذ اكثر من سنة عن فلسطينية الاردن، وعن الوطن البديل وباسم عوض الله ومحمد الذهبي والوطن البديل، هذا كله ولا شي؟؟؟ فقط المسألة في القدس العربي ومحادين.. اصلا فكرة سحب الجنسيات لم تات الا استرضاء لهذه الاصوات التي ما انفكت تؤلب العصبيات. وتهدد بالفزاعات. موضوع سحب الجنسيات هو تحصيل حاصل حملة شاملة بدات منذ سنوات. وزادت ايام عوض الله والذهبي، محمد..المعنى لم اقصد في مدونتي فكرة سحب الجنسيات وفقط، فهذه لو توفر فعلا معلومات كافية وعرفنا الاعداد الحقيقة وتعليمات ممكن نتناقش فيها.
لكن المسالة الاخطر هو التعبئة والتحشيد وتقسيم البلد واكتشاف ان نصف الشعب لاجيء...!

محمد عمر | 25/06/2009, 16:51 [ الرد ]

يمسيك بالخير أبا عمر .. المضحك المبكي المفجع إلى حد الضحك موتــا .. أن جميع "المطبلاتية" في حفلة الزار المقامة تحت شادر "الوطن البديل" تركوا كل المرجعيات التي في الدنيا و لم يجدوا سوى خطاب ناقص الرجولة نتنياهو ليعتمدوا عليه ككلمة السر لبدء المذبحـــــة !!!!
و كأن بيجن لم يكن يوما ، و لا شارون مر في الأفاق ذات يوم ، و كأن عدونا الذي إمتهن الحروب و العدوان شرعة و دينا و الأفعال لا الأقوال كمواقف كان طوال الـ 61 عاما يحرك المنطقة و يقلب عاليها على واطيها بخطب قادته في الكنيست لا بدباباته ..

كأن الضفــــة الغربيــة التي ذهبت لعبدالله المؤسس بوضع اليد و القدس التي أضحت "أمانة" في عنق الأردن بعد النكبة ضـــاعت أو ضيعت أو بيعت أو سلمت أو أرجعت أو رجعت عام خيبتنا العربية 67 إلى أحضان إسرائيل بعد خطاب لديان أو جولدا مائير أو أباأبيان أو ....

زمــــن أعور .. جاحد .. و عاهـر و سافل جدا جدا .. عندما تمطر في تل أبيب فيسارع بعض نشامى عمان برفع المظلات !!!!!

و كأن وزيرنـا إيــاه الذي ضرب على صدره متصدرا حملـة ( تثبيت الهوية) لفلسطينيي الأردن صدق أن شخصا مثل نتنياهو يقوى على أن يسوق 10 من أهالي الضفة الغربية إلى الجسر .. و كأن صاحبنـا لايزال سنة أولى سياسة أو جهــل .. سيــان ..

أو أنـــه يعد لطبخة كريهـــة .. تقتـضي أن يحرق الأردن بمن فيــه كموقد لو إستدعى الأمر ...

في حياتي لم أقرأ أو أشاهد عملية فصل توأم سيامي لتوأم ملتصق -قسرا أو رغبة - في الــ 61 من عمره !!!!!!

فعـلا زمن أعور !

فـاخـر النـحـال | 25/06/2009, 22:27 [ الرد ]

لم أسمع ان احدا كتب عن فلسطينية الاردن منذ سنة الا ناهض حتر ، فهل مقالاته التي تقصدها حين تحدثت عن الحملة الاعلامية؟؟ هذا كاتب لا يشكل حملة !!! ناهض هذه طروحاته من يوم ولدته امه .. كان يجاهر بها امام رؤساء الوزارات قبل الفايز مش الذهبي .

الوطن البديل ، امر مطروح اسرائيليا و نقاشه في الاردن امر صحي و الا لما كان في الدنيا خير .. باسم عوض الله ، ما باله ؟! نعم تعرض لحملة اعلامية ، لانه باسم عوض الله ، الانتقادات له كانت واضحة راجع ارشيف كل الكتاب الذين انتقدوه لن تجد احدا يشير لفلسطينيته ، باستثناء حتر ، ان وجدت غيره بما يشكل "حملة" اخبرنا ..

انتقاد عوض الله كان انتقاد نهج الناس ضده على مستوى العالم مش بس في الاردن ، و من انتقد نهجه لا يزال على حاله في انتقاد النهج ..

اذا اعتبرنا العرب اليوم مثلا من الصحف التي انتقدته و حملت عليه ، فالعرب اليوم لم تتغير في انتقادها نهج اللبرلة الذي اوكل تأسيسه لعوض الله ايام التخطيط و استأنفه ايام الديوان ، هي الى الان تنتقد النهج الاقتصادي الجديد ..

وجعت راسك بعرف مين قالك تفتح مدونة
:-)

وجعت راسك بعرف | 25/06/2009, 17:20 [ الرد ]

خطاب خالد مشعل في دمشق اليوم دفن فكرة الوطن البديل والى الابددددددددددددددددددددددد !

شخص | 25/06/2009, 18:12 [ الرد ]

إسطوانــــة الوطـن البديــل .. يسميــه فاخر النحــال : التطبيـل

الإقليميون الأردنيون (أنصاف مثقفيـن - عنصريين - وزراء حاليون - سابقون - نواب -كتاب - صحافيين ) في تناغم غريب قلما رأيناه و شاهدناه و سمعناه منذ زمن ذابوا في بوتقة واحدة ليشكلوا فرقة "مطبلاتيـة"

كنت قد كتبت ردا موسعا و لكنني محوته لا لشئ سوى لشعوري بالقرف الذي ما بعده قرف من هذا العهر العنصري و الإسفــاف ..

ربما أذخر كلماتي لحين حتى تحمى وطيس حفلة الزار المقامة على شرف الأردنيون ذوو الأصول الفلسطينية ..

ما يحز في نفسي يا أبا عمر .. أن الأردن الرسمي طوال 61 عاما (ذوب - أذاب) الهوية الفلسطينية على أرضه قسرا و ترهيبا و ترغيبا مستخدما شعارات سامية ( الأسرة الأردنية الواحدة على أختلاف مشاربها و أصولهـا) أو مستخدما الهرواة عبر ذراعيه الأمنيين (المخابرات - الداخليـة) ...
اليوم .. أقاموا الحواجز الوهميـة لا على الطرقات بل في دواويين الوزارات المعنية بالأحوال المدنيـة من داخلية إلى جوازات إلى مخابرات .. ليضعوا الفلسطيني على مذبح محاكم التفتيش ..
اليوم على الفلسطيني أن ينعتــق إنعتاق الروح من البذرة - و ما أقسـاه من إنعتـاق - تحــت مسمى : تـثبيــت هويتــــه !!!!

شرقي أنت أم غربي ؟
نشمي أنت أم بلجيكي ؟
أحمر أنت أم أسود ؟

ما علينــــــا ... لا زالت حفلة الزار في أولهــا .. و غدا .. ستقام عشرات محاكم التفتيش على غرار ما يجري الأن .. و سيتــــم إعادة فرز مواطني هذا البلد بحسب الأصل .. و المنبت .. و على الجميع أن ينتظر و يشاهد بأم العين .. طالما أن غربان الإقليمية تجوب السماء ..

الحسين بن طلال الملك الباني .. أقسم ذات يوم .. بأن من يسعى لبث الفرقة بين أبناء الأسرة الأردنية الواحدة عدوه إلى يوم الدين ...
يا أبا عبدالله و أنت في ملكوت الخالق .. الغربان من بعدك تملأ فضاء الأردن .. و أسرتك الأردنية اتي شنفت الأذان .. مصيرها أضحـى بيد من يريد أن يحرق البيت على من فيه كي يثبت ولاءا كاذبا ..

و لي عودة .. و حينها سأسمي الأشياء بأسماءهــا .. طالما أن الفجاجة و الوقاحة و القلوب السوداء كشفت الغطاء .. فلا مناص من أن تكون الحقائق أكثر بياضا .. و وضوحا ..

فـاخـر النـحـال | 25/06/2009, 18:38 [ الرد ]

Buen amigo

محمد العرسان | 25/06/2009, 21:06 [ الرد ]

اي شعور بالمؤامرة على فلسطيني الاردن يحمله البعض !!1 يا إلهي !! المشكلة ان هؤلاء لو حاولو قرآءت المشهد بروية و بعيدا عن الافكار المسبقة لوجدو ان القصة اخذت حيزا و حجما لا تستحقه..كل هذا بسبب مقال !!
طيب هذا الكاتب أعقل من نتنياهو يعني طلع معهم !! يعني نتياهو مجنون و مهستر و ابو ريالة الي بيعبرو او بيعبر الحكومة الاسرائيلية بيكون مهسهس ليش هو شو بيحكم او اسرائيل كلها شو بتحكم تعمل !!! و كاتب ينشر مقال في موقع الكتروني يثير كل هذا الهرج و الرد عليه مش تفكير مؤامراتي و لا تطبيل و لا تزمير و التحشيد للرد عليه الى حد اقتربت الامور بالانقسام من ليس معنا فهو ضدنا برضو هذ لا يعتبر بلبلة و لعب بالنار .. و بعض الاخوة يجهز نفسه و يجمع افكاره و يهدد و يتوعد !!! طيب اليس الاجدى بهذه الطاقة ان تصرف في مجالات اخرى !!

غريييييييييب | 26/06/2009, 00:25 [ الرد ]

نفسي أفهم

الى محمد عمر أريد أن أسألك عدة أسئلة أرجو ان تجيبني عليها ولا مانع لدي بأن تدرج مقالة جدبدة في مدونتك ردا على الاسئلة

اولا ما المقصود بالوطن البديل من وجهة نظر المطبلين الاقليميين كما وصفتهم؟

ثانيا ما المقصود بالوطن البديل من وجهة نظرك؟

ثالثا ما المقصود بالوطن البديل من وجهة نظر اسرائيل؟

رابعا ما المقصود بالوطن البديل من وجهة الملك عبدالله عندما قال ان لا يتكلم احد عن الوطن البديل؟

خامسا اذا كان لاجئي 1948 ونازحي 1967 اردنيين كما تقول هل هذا يعني انه ليس لهم حقوق في فلسطين التاريخية التي اغتصبها الصهاينة وما نظرتك الى هذه الحقوق؟

ما نسبة الاردنيين من اصل فلسطيني الذين يؤيدون او يعارضون كل وجهات النظر الواردة اعلاه؟

وشكرا بانتظار اجابتك لاني والله نفسي افهم

عبدالله | 26/06/2009, 02:16 [ الرد ]

الاخ عبد الله..
والله انا نفسي افهم مثلك. لكني من متابعتي للموضوع ممكن تلخيصه على النحو التالي:
- بحسب السيد عبد الروؤف الروابدة فان الوطن البديل قائم لكن ما يسعى اليه هو النظام البديل.

اذا سمحت لنفسي تفسير كلام الروابدة فهذا يعني ان وضع اللاجئيين الفلسطييين في الاردن استقر على ما هم عليه ولكن ما سيجري هو تغيير النظام. ربما يقصد تغييرات جوهية في نظام الحكم الملكي، او، ادخال اصلاحات جذرية كاملة مثل "الملكية الدستوريية" وتعديل قانون الانتخابات، وتثبيت مفهوم المواطنة، الى بقية القوانين الناظمة للحياة السياسية بما يتيح احداث تغيير جوهري في التركيبة الرسمية القائمة حاليا في مؤسسات الدولة ثم في المجتمع.
- هناك تفسير اخر، ان يستطيع السيد باراك اوباما فرض رؤيته، التي سيعلن عنها في غضون ثلاثة اسابيع على الاكثر، وتقضي بقيام دولة فلسطينية على اراض من الضفة والقطاع، مع شطب حق عودة اللاجئين.

وهذا يعني ان يبقى الوضع في الاردن على ما هو عليه، ويبقى اللاجيء، الاردني من اصل فلسطيني يعني، في البلد كمواطن، اي كما تم التعامل معه منذ 60 عاما، بغض النظر عن الاستحقاقات السياسية اللاحقة.

وهذا يعني في عرف البعض "وطنا بديلا" لانهم يعتقدون ويرغبون في رؤية ملايين الاردنيين - الفلسطينيين يعودون لبلادهم من اجل الحفاظ على نقاء "الهيوة الاردنية" ونقاء "العرق الاردني القح"، بس انا مش عارف شو تعريف الهوية. ومن اجل وقف الضغط على الموارد والضغط على الحصة من مناصب الدولة والوظائف والحصة من الفساد والافساد وربما فلل عبدون ايضا..التي يطمح البعض باحتلالها على الطريقة اللبنانية، او، بازالتها بالجرافات كما قال استاذ جامعي صار لاحقا وزير تنمية سياسة امام عشرات الطلاب في احدى قاعات كلية الاقتصاد والعلوم السياسية في الجامعة الاردنية.
بهذا المعنى، كما بالمعنى الذي تحدث به الروابدة فالمشكلة ليست سوى خلاف على وضع الاردنيين من اصل فلسطني.
- لكن هناك تفسير اخر، هو ان ينجح ليبرمان ونتنياهو بتحميل مئات الالاف او حتى الملايين من الشعب الفلسطيني في بكبات "تويوتا- ستاوت لون ازرق" او بكبات "تويتا-ديانا لون اخضر" ورميهم على الجانب الشرقي من النهر.
- او ان تقوم اسرائيل بمهاجمة الاردن تحت اي ذريعة، كان يقوم حزب الله الاردني بقيادة السيد حسين منصور الله، بعمليه غير محسوبة، كتلك التي قام بها في تموز 2006، فيهزم الجيش الاردني ويسقط نظام الحكم ويتم تسليم الحكم لمواطن اردني - فلسطني عميل، مثل الجنرال باتان، او كما فعل صدام حسين حين احتل الكويت، ويحكم هذا "العميل" الاردن بالحديد والنار ويقوم مثلا بعمل ابادة جماعية ضد الاردنيين الاقحاح والاردنيين من اصول شامية وشركسية وحجازية وغيرهم من اجل الحفاظ على الطابع الفلسطيني النقي للاردن او على الاقل جعلهم "اقلية " او "جالية"، ويقوم هذا النظام العميل بعلاقات تحالف استراتيجي مع اسرائيل...
- ممكن ان نضع عشرات التعريفات للوطن البديل، فهو من نوع الاحاديث المختلف عليها. لكن ما هو متفق عليه، هو ان المشكلة ليست اكثر من مشكلة الاردنيين من اصل فلسطني، ما عدى ذلك فان كل ما يقال ليس سوى كذب بكذب بدجل بعنصرية بخرينة. وهو امر ممثال لشعار لا للتوطين العنصري الكتائبي.
المهم...
هناك قرارات دولية تحفظ للفلسطنيين حق العودة، تطبيق هذه القرارات منوط بقدرة الدول العربية على الضغط على اسرائيل، واعتقد ان العرب لا يمتلكون اوراقا كافية لاعادة عشر لاجيئن.
الحل...
اما ان تقبل الشعوب باي حلول سلمية تتوصل اليها الانظمة. واما مقاومات وثورات شعبية وعلي وعلى اعدائي وخليها تقلب مريس، كما يقول البعض استنادا الى الوجدان الشعبي الذكي اكثر من الحكومات...

محمد عمر | 26/06/2009, 13:30 [ الرد ]

شكرا لك على التوضيح ولكن يبقى السؤال الخامس والسادس اذا سمح لك الوقت لتجيب

عبدالله | 27/06/2009, 01:44 [ الرد ]

اخ عبدالله..
حق العودة هو حق عودة كل فلسطيني طرد من وطن إلى مكان إقامته الأصلي، وهو حق له ولذريته من بعده بغض النظر على مكان الإقامة او ظروفه السياسية، بما في ذلك نيله جنسية اخرى.
كل فلسطيني سجل في دوائر وكالة الغوث كلاجئ يمتلك هو ونسله من بعده حق العودة الى مكان اقامته الأصلي، اذ لا يعتبر عودة اللاجئ الفلسطيني ابن يافا الى رام الله عودة.
هذا الحق منصوص عليه في ومكفول وفقا للمواثيق الدولية منها:
- الميثاق العالمي لحقوق الإنسان.
- قرار الجمعية العامة للأمم لمتحدة رقم 194، الذي صدر فورا بعد تبني الميثاق العالمي لحقوق الإنسان. وهو قرار ينص على حق العودة والتعويض وليس او التعويض.
- قرار 3236 الصادر ايضا عن الجمعية العامة للامم المتحدة, وهذا القرار جعل حق العودة حقا جماعيا، باجماع الحقوق الفردية/الشخصية، حقا غير قابل للتصرف او السقوط بالتقادم. ويرفض الاعتراف باي اتفاقية تسقط حق عودة الفلسطينيين، وهو قرار خاص بالشعب الفلسطيني تحديدا. لذلك فان اي اتفاقية لا تنص على حق عودة الفلسطينيين هي اتفاقيات منزوعة الشرعية الدولية اي لا تتوافق وشرعة حقوق الانسان والقانون الدولي والقرارات الصادرة عن الامم المتحدة سواء من مجلسها او جمعيتها العامة.
- وهو حق منصوص عليه في كل القرارات الدولية الخاصة بحل القضية الفلسطينية وبوضوح شديد.
بالنسبة لي، لم اسمع عن اي فلسطيني تنازل عن حق العودة حتى الان. وهناك "إجماع" فلسطيني على حق العودة.
لكن هل سيقوم كل الفلسطينيين بالعودة الى ديارهم في حال تم الحصول على حق العودة. هذا سؤال صعب الاجابة عليه وهو مرتبط بظروف عدة منها توفير شروط حياة كريمة للاجيء العائد/ من معرفتي بناسي اعتقد ان جميع من اعرفهم يحلم بالعودة.
الان، بعد اتفاقيات اوسلو والخوف من اسقاط حق العودة فقد تشكل ملا يقل عن عشر جميعات ومؤسسات اهلية ورسمية فلسطينية لتثبيت حق العودة.
وهذه المنظمات منتشرة في اغلب دول العالم وهي التي تعتبر الان حارسة هذا الحق وحارسة ذاكرة اللاجيئن، من هذه المنظمات : بديل، لجنة الدفاع عن حقوق اللاجئين الفلسطينيين، اللجنة العليا للدفاع عن حق العودة ،مجموعة عائدون في سوريا....الخ
هذا بالاضافة الى ان كل مؤسسات الحركة الوطنية الفلسطينية تتمسك بحق العودة: منظمة التحرير الفلسطينية، حركة فتح، حركة حماس، الجبهة الشعبية لتحرير فلسطين، الجبهة الديمقراطية لتحرير فلسطين...الخ
وكذلك، تعتبر مخيمات اللاجئين الفلسطينيين المعين الذي لا ينضب للحركة الوطنية الفلسطينية، فأغلب قادة القوى الفلسطينية وكوادرها وشهدائها وشهداء الانتفاضات التي بلغ عددها حتى الان 23 انتفاضة، هم من ابناء المخيمات، وهذا دليل كاف على تمسك الفلسطيني بهويته وقضيته وحق عودته.
كذلك، فان اغلب المثقفين الفلسطينيين، واغلب الإنتاج الثقافي الفلسطيني جاء من رحم المخيمات ومن تحت قرقعة الزينكو. وهذا دليل آخر على تمسك الفلسطيني بذاكرته ووطنه رغم كل الظروف.
استطيع ان اسرد لك شواهد لا تنتهي على تمسك الفلسطيني بهويته وحق العودة، لكن لا ادري بعدد من سوف يعود.
بالنسبة لي، انا مع حق العودة، بوصفي أردني من اصل فلسطيني اولا. بيتي هناك. وطبلة سيدي هناك، ولأنني مع حق الشعوب في تقرير مصيرها، وحق العودة كما نصت عليه قرارات الأمم المتحدة جزء من حق الشعب الفلسطيني في تقرير مصيره.
ان كل إغراءات العالم الحر لا تمنع اردني او فلسطيني أو أي عربي او سيرلانكي مقيم في الولايات المتحدة ويحمل جنسيتها من العودة إلى بلده، فحق العودة وحق الإقامة هي حقوق إنسانية غير قابلة للتصرف مثل الحق في الحياة.

محمد عمر | 27/06/2009, 10:28 [ الرد ]

"قل للزمان إرقع يازمان" أردني بالممارسة وأردني الخلقة خلقهم الهاشمي الحجازي الذي لم يعد بعد إلى مكة موطنه العقدي... كن مكان أردني أو أنقل فلسطينك للأردن... الفلسطيني فقط أحدهما حتى يعترف بإسرائيل ويكون محترما حتى في الأردن اللازمة أن قيام إسرائيل باطل وكل فلسطيني من مكان طردته ...سؤال مازح هل كانوا ظلوا في فلسطين للآن بدون قضية؟! ... تعودوا الشحاتة الملكية ( أنا مش وش كدة) لم لا نتحمل مسئوليناتنا كشعب يليق بفلسطين ... مات في تسونامي وإندثرت أضعاف فلسطين والفلسطينيين ومازالت الوطن

نضال | 26/06/2009, 11:14 [ الرد ]

غريب. محمد عمر بيفتخر انه ولا فلسطيني تنازل عن الحق، وهو شخصيا مصر على الاحتفاظ بالجنسية الأردنية. هذا مش تنازل عن حق العودة وعن النضال الفلسطيني؟ كمان قززنا وهو بينظر عن الأخطاء الأردنية اللي ضيعت الهوية الفلسطينية، وهو شخصيا مصر على الاستفادة من نتائج تلك الأخطاء والاحتفاظ بالجنسية الأردنية...

نضال آخر زمن

إلى محمد عمر | 26/06/2009, 15:31 [ الرد ]

العزيز محمد عمر
تستطيع مشاهدة ندوة الروابدة-الفرحان التي اشرت اليها في المقال على موقعنا www.jordandays.tv

مع اطيب التمنيات
فريق جوردان دايز

jordandays.tv | 26/06/2009, 18:52 [ الرد ]

يد العيار كمان شوي وما يهمك الاستفزاز يا ابو عمر.

سعد | 26/06/2009, 19:14 [ الرد ]

مدونتكم علمية بطريقة ملفتة , كتبت لكم غير ذلك , لم يسمح لي المسعود التائب ,,, بممارسة مغايرتي ربما يعود بجيشه لا تقبل توبته آلهة السعودية ... بتهديد ترحيل , وراتب أسرى أو مساجين يقيم دولة أليس سعود المسعودة( ليس دولة في دولة في إسرائيل بدعم ملكنا الطيب..خليها يعرف إنها مش سهلة ولا إلنا الزعرنة ذات الحصانة والحمارة

نضال فؤاد | 27/06/2009, 12:23 [ الرد ]

على الفكرة ذكرت في المدونة ما نصه :"بالحقوق غير القابلة للتصرف للشعب الفلسطيني، حقه في تقرير مصيره وإقامة دولته المستقلة على أرضه وعاصمتها القدس الشرقية وعودة اللاجئين او التعويض عليهم وفقا لقرار الأمم رقم 194،"

العودة و التعويض ، و ليس أو التعويض عليه !!! ثم القدس هي العاصمة التي يطالب بها الفلسطينيون و ليس القدس الشرقية!!!

أخطاء | 27/06/2009, 15:20 [ الرد ]

الكل بعرف انه منظمة التحرير والعرب يطالبون بالقدس الشرقية. وبالتعويض على من لا يرغب بالعودة. وهذا شيء والقرارات الدولية شيء اخر.

محمد عمر | 27/06/2009, 15:42 [ الرد ]

ذكر صائب عريقات في ندوته الاخيرة في منتدى الدستور أن المعركة الحقيقية مع اسرائيل وامريكا كانت حول حجم التعويضات! يمكنكم التاكد من الخبر على موقع www.jordandays.tv
الجزء الخامس من الندوة

زيزو | 28/06/2009, 11:40 [ الرد ]

و مطالبات المنظمة شي و الحقوق الفلسطينية كما يراها الفلسطينيون شي تاني يا سيدي !!!

هلا منظمة التحرير اصبحت ممثل لكل فلسطيني الارض!! ولا العرب من متى اصبحو يحددو شو هي الحقوق و شو سقفها!!! يا زلمة والله ما انتو عارفين و ين الله حاطكو .. لما المنظمة تحكي العودة او التعويض عليه ، معناها التعويض مقابل العودة يعني " أو " و الدليل الشغل الي بتشتغلو السلطة على هالحكي ، شو ف وثيقة جنيف شوف حديث رجال السلطة شوف حديث عريقات .. هاي هي المنظمة !!!و هاي هي حقوقها!!

هههههه | 28/06/2009, 11:57 [ الرد ]

واضح ان بعض الناس تدخل الى مدونتي لتفرغعقد وحقد..
مع ذلك..
اولا: منظمة التحرير الفلسطينية ممثل شرعي وحيد للشعب الفلسطيني اينما وجد، بحكم قرارات عربية ودولية. وبحكم شعبية المنظمة، وعدم قدرة اي فصيل فلسطيني على تجاوزها.
ثانيا: رغم كل التنازلات التي قدمت في المفاوضات في اتفقيات اوسلو، او اريحا، الا ان احدا في المنظمة لم يقدم الى الان تنازل واحد في قضايا الوضع النهائي: الحدود، القدس، اللاجئيين، المياه..
ثالثا: كل المفاوضات التي اجرتها المنظمة، بما فيها كامب ديفيد 2، ومحادثات طابا، انتهت الى الفشل بسبب قضايا الوضع النهائي.
رابعا: اعطت القرارات الدولية وخاصة 242 و 338 للعرب حق استعادة الاراضي العربية حتى خط الرابع من حزيران، ولكل يعرف الجدل على الـ التعريف في القرار الدولي 242 الصادر عن مجلس الامن، وهذا يعني ان القرارات والمفاوضات تجري فقط على القدس الشرقية.
خامسا: سبق ان قدمت عدة اقترحات لتقسم المدينة، بل ان هذا الاقتراح تقدم به الاردن، وقد صاغه السيد عدنان ابو عودة، منذ عام 1972.
خامسا: استنادا الى نص القرار 194، فان منظمة التحرير، وهو ما اشار له "زيزو" في كلام عريقات، عن ان التعويض الذي كان مطروحا بواقع 40 مليار دولار، كان مطروحا ليس كبديل عن حق العودة وانما للتعويض عن من لم يرغب بالعودة. فيما قدمت مبادرة كلينوتن حالا وسطا في المفاوضات منها اعتراف اسرائيل المعنوي بالتهجير ولم شمل نحو 150 الف فلسطيني، ومع ذلك فان المفاوضات فشلت ورفض الراحل عرفات التوقيع على وقة تفاهمات، وقد اعاد عرفات كلينتون خائبا في اخر جولة له في المنظقة وبعدها تفجرت الانتفاضة واجتاحت اسرائيل الضفة الغربية في ابشع عدوان على الاطلاق وقتلت مئات الفلسطينيين وحاصرت عرفات 3 سنوات الى ان تمكنت من اغتياله.
سادسا: تستند مبادرة السلام العربية التي صاغها ولي العهد السعودي الامير عبدالله، وسربها من خلال الصحفي الاميركي توماس فريدمان، قبل ان يصبح ملكا على السعودية، وقبل ان يتم تبني المبادرة رسميا في قمة بيروت عام 2002. تسنتد هذه المبادرة على القرارات الدولية الصادرة خاصة عن مجلس الامن، وهي تطالب باقامة دولة فلسطينية على الاراضي التي احتلتها اسرائيل عام 1967، بما فيها القدس العربية، اي القدس الشرقية، وعودة اللاجيئين، اوبالاحرى "التوصل الى حل عادل لمشكلة اللاجئين استنادا للقرار 194"،وقد صيغت المبادرة بعناية من اجل التهرب من تنفيذ حق العودة تنفيذا كاملا، وهذا يعني ان الدول العربية لا تستبعد "التعويض" كحل.
سابعا: هذا هو موقف عربي رسمي، اما بخصوص سلطة اوسلو، فلديها تقدير ان استتباب الامن في الاراضي الفلسطينية، الضفة والقطاع، سيعني اعطاء تطمينات للاسرائيليين، وتأكيد وجود شريك، لذلك فان السلطة تعمل على تنفيذ خطة دايتون، التي من شانها ترسيخ الامن في هذه الاراضي بالتعاون والتدريب من قبل الاردن. وفي قطاع غزة تقف حركة حماس الان حائلا دون استمرار المقاومة.
هذا هو ملخص الوضع
هل لديك حل اخر مثلا تقترحه على الشعب الفلسطيني...

محمد عمر | 28/06/2009, 12:20 [ الرد ]

ليس هناك حل ، لان الفصائل نفسها ليس لديها حل ، لانهم ببساطة يكرهون حماس اكثر من اسرائيل !!! فعباس مستعد للجلوس و التفاوض مع شارون فيما هو يشمئز من الجلوس مع مشعل ! هذا أمر اخر .. ليس لدى احد حل ، لان الامور وصلت بالبعض ان ينظر لاوسلو بايجابية !! و انت لا ترى فيه سوى انه أعاد نص مليون فلسطيني !! فيما الحقيقة ان اسرائيل صنعت اوسلو ، بعد ان ضربت جماعة الداخل the insiders بمساعدة عرفات اللللللله يحرمو ، و لتجد حلا للانتفاضة التي غدت مقلقة لها و للمرحوم الذي خشي ان يسحب البساط من تحت أرجله !! فجآءت به و بالتوانسة ، لم يستقر على مقاعده حتى رمى الالف بالسجون ، و لم حوله ثلة من البلطجية ، قمع و اعتقل و ضبط الايقاع في الضفة و اراح اسرائيل من الكثير من المهمات القذرة و معتقلو الكنيسة شاهد و ما فعله جبريل الرجوب ايام استلامه جهاز الامن الوقائي بمنع " المخربين " ايام انتفاضة الاقصى شاهد ، رغم ان الختيار الللللله يرحمو لم يعجبه القبضة الامنية الرخوة للرجل فأحاله على التقاعد ، و ها هو الان بلعب "طابة" ،،

المهم لما وصلت الامور لطريق مسدود في وجه عرفات و صار صعب يضحي برمزيته لاجل اسرائيل ، مات ، و استلم عباس ، و الاخير يشبه التكنوقراط الذين يصفهم غارودي بخبراء بلا اخلاق ، و ها هو يمنع ابناء الضفة من التظاهر السلمي ايام حرب غزة تعاطفا فقط مع اخوتهم في القطاع الذي حرقو بالفسفور !!

و الاخ الرفيق ابو مازن يصادرالمنظمة التي لا زال البعض يعيش على أطلالها ، ما نعرفه ان حماس فازت باغلبية في اانتخابات حرة و نزيهة و ظهورها كفصيل فاعل على الساحة الفلسطينية يوجب دخولها المنظمة و اعادة تأهيل الاخيرة لتناسب الواقع الجديد و من حقها رمي كل الاتفاقات السابقة بالزبالة ان لم تناسب ايديولوجيتها ..و لكن عباس يريد ان تقبى المنظمة "منظمته " طبعا لا نريد ان نسرد مأساة فتح و تحويلها لمليشيا أمنية للرئاسة ، و تعذر انعقاد مؤتمرها السادس الى الان رغم مرور 19 عام عليه كافي ، و كما قال ابو عودة تحولت فتح لموظفين ، بيدربهم الموساد و الجيش الاردني طبقا لدايتون لقمع كل فدائي ، رجال فتح المقاومين انفضو ، لم يجدو لهم مكانا تحت شمس الحركة..

اوسلو ، هو باختصار بدون ما نوجع راس بعض و نحكي ببديهيات ، تحرك اسرائيلي بامتياز لعب على نهم الختيار للسلطة المطلقة و أناه المتضخمة في امتلاك الحقيقة ، اوسلو ، و سلطة رام الله ليس سوى الكعكة المسمومة التي قتلت المقاومة و قتلت عرفات و ستقتل ما بقي من القضية ..
و النصف مليون الي رجعو هيهم برجعو يا سيدي محل ما إجو!!
هذه هي اوسلو .. دعم من حديث الاخبار الممجوج و البيانات و المبادرات العربية هذا كلام احنا كقرآء مساكين لا نفهمه و لا نريد ذلك . ثم انت مليء بالتناقض مرة تعتبر العرب احد محددي الحق الفلسطيني و مرة تقول لنا انهم صاغو المبادرة ليتهربو من الحل ..اذا أنت تعتبر انهم يحددو الحق بالنسبة لك ، فهذ امر و ان تقول انهم يحددو الحق الفلسطيني فهذا امر اخر ، من يود العودة ليافا ، لا اوسلو و لا المنظمة و مبادرة الحكيم العربي تعنيه.

عقد و حقد | 28/06/2009, 12:58 [ الرد ]

محاضرة مهمة حول قرار فك الارتباط وسحب الجنسية. لمن يريد الاطلاع
http://www.alghad.jo/?news=429522

هبة | 28/06/2009, 15:53 [ الرد ]